「我們就當聊天就好，想到哪裡說到哪裡，如果哪一段想重講，再喊停。」訪談一開始，職涯諮詢師 Saori 這樣對我們說。
她是資管出身的軟體工程師，也是職游的職涯諮詢師，白天在團隊裡寫程式、解 bug；晚上和週末，則坐在諮詢室裡，陪一個個對未來迷惘的人一起拆解人生。
在這篇專訪當中，想跟你一起走過她從理工背景到人生設計諮詢師的轉彎過程，也聊聊當工程師開始對未來感到迷惘，可以怎麼看待這份迷惘？又能怎麼開始行動？
謝孟娟 Saori
第五屆培訓學員
知名外商跨國餐飲集團 資訊開發部門 副理｜超過 15 年軟體工程經驗，也是一位多重潛能者，喜歡科學、哲學、心理學、正念等議題。
我是 Saori，我相信，每一個人都值得擁有和平與幸福。只要能幫助一個人找到生命的真正方向，這個世界就會多一份溫柔與希望。
目錄
從資管到職涯諮詢師，一直長存的「心理學種子」
Saori 是標準理工背景出身的工作者 —— 資訊管理科系畢業，畢業後即進入科技業擔任工程師，在看似穩定、薪資福利佳的環境下，這條在很多人眼中「很正常、很安穩」的路，對她來說卻從來不是沒有疑問的。
「其實從大學開始，我就對心理學很有興趣。
只是那時候資管就已經很難畢業了，哪有餘裕再去修一堆心理系的課。」
出社會後之後，Saori 也曾經很認真研究過「要怎麼成為諮商心理師」，但過程中的重考、念所、實習、訓練、考證照 —— 每一個階段都不輕鬆，而當時他已經在做工程師，在現實考量之下，只好先把這個念頭擱在一旁。
「可是那個喜歡心理、喜歡助人的『種子』一直都在，不會因為我去上班就消失。」
直到有一天，他在網路上看見「職涯諮詢師」以及職游的課程介紹，裡面既有心理學相關內容、有專業心理師授課，又和職涯、人生議題緊密相關，因而讓她起心動念著，這條路剛好處在她正在，也想要前往世界的交集處，讓她既可以用到理工背景，又可以把她所喜歡的心理學、助人結合起來。
於是 Saori 在這之後報名了課程、接受訓練、開始接個案，並慢慢走到了現在。
從理性工程師到陪伴者，先把急著解決問題的衝動收起來
多數職游的職涯諮詢師都來自人資、專案經理、顧問等背景，理工出身的諮詢師相對少見，而多數工程師習慣的處理路徑為：「有問題 → 找解法 → 把事情解決掉」，Saori 在此坦言一開始的她也不例外：
「朋友來找我聊，我就會聽一聽，然後很快給建議、幫他想解方。
那時候覺得：對啊，我幫你把問題拆好、路線畫給你，就很棒了啊。」
真正接觸職涯諮詢實務後，他才慢慢意識到一件事，很多來訪者並不是一開始就想馬上解決問題，更多時候他們需要的是被聽見、被理解，並且他深深知道也感受到有人願意陪他待在那裡。
意識到這件事後，Saori 開始刻意練習幾件事：
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先把自己想解決問題的衝動收起來
不急著出招、不急著丟方案。 -
讓對方把話說完
不是邊聽邊在腦中寫解答，而是完整接住故事。 -
先理解情緒，再談怎麼做
先回應對方的感受，再一起進到「下一步可以怎麼走」。
Saori 提到，由於他過去有接觸過正念練習，其中的「正念傾聽」對他幫助尤其特別大，她進而將職涯諮詢的流程調整為，先好好傾聽完來訪者的想法，並在過程中盡可能得去理解、同理他的狀況，進一步才去討論行動，讓她的角色不單單只是一位顧問，而是一位願意與他站在同一邊的夥伴。
對他來說，理工腦並沒有消失，只是換了一個發揮位置，不再只是用在演算法和架構設計，而是用在「怎麼有系統地陪一個人釐清自己」。
理工人常見的卡關點：只顧把事做好
擁有長期和工程師、科技業工作者對話的經歷下，Saori 發現理工背景的人在職涯上常見幾個卡關點，最典型的一個是 —— 「太專注在把事做好，忽略了人際與合作。」
她進而提出幾個常見情境：
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很會做事，執行力很好，但不太知道怎麼和同事、跨部門相處
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說話時只用自己的語言，很少換位思考，於是常被說冷淡、難溝通
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心裡會想：「我事情做好就好，為什麼還要管那麼多？」
但她自己的親身經驗是，在職場上「做人」會直接影響你能不能「把事做成」，如果完全不練合作與溝通，很多事情做不完、也做不大。因此在投入做職涯諮詢之後，她開始回頭把這些覺察帶回工程師本業，開始練習和 PM、設計、客服、業務好好說話，練習在會議裡聽懂別人在意的風險與壓力，而不是只堅持「就照技術最好的做啊」。
理工人要怎麼練習溝通與換位思考？
提到那工程師如果想練軟實力，可以從哪裡開始？Saori 給出了四個很生活化、自己也一直在做的練習：
1. 練習「把嘴巴先關起來」
聽起來很好笑，但他說這超有效，「很多時候別人話還沒講完，我們就急著給建議，我現在會刻意提醒自己：先讓對方完整講完再回應。」Saori 如此表示。
2. 正念傾聽：給對話多一點空白
把注意力放在對方身上，不只聽內容，還要一起關注對方的情緒、言語中的停頓和猶豫，中間刻意多留一點空白再回應，而不是急著填滿沉默，而是更關注在對方目前的狀態、想法、目標，讓這個對話不再只是單向，而是飽含更多情緒傳遞的雙向溝通。
3. 練習「翻譯」自己的語言
「多數人不在你的世界裡，他們聽不懂工程師的母語。」
這個簡單的概念，在 Saori 還未接受職涯諮詢的訓練前，並不是如此的理解，因此在之後， Saori 會開始問自己一個問題：「如果對方完全不懂這個領域，我會怎麼講？」，而這就是換位思考的本質，把專業術語翻成故事或具體情境，讓與她合作但非相同專業領域的夥伴，也能更好得理解她的意思。
4. 多認識不同領域的人
如果生活圈全部都是工程師，很難練習這些能力，因此 Saori 建議理工人們可以多參加不同主題聚會（興趣社群也可以），主動認識非工程師的朋友：行銷、客服、業務、門市、PM，並去多聽他們如何說話、怎麼看世界，以及在不同事件中，各自的立場、想法會是什麼。
「如果你很滿意現在的位置，不想升主管或轉職，其實也不一定要『硬練』。
但如果你想往上或跨出去，這一塊真的很值得投資。」
給想轉職工程師文科生的建議
Saori 的來訪者當中，有七、八成的人都和工程師或科技業有關，尤其當中很多是本來就做工程，也有不少是文科背景、想轉職工程師的人，基於此經歷，她整理出兩條比較常見、也相對務實的路徑：
前端工程師：最熱門也最競爭的入口
技能門檻相對後端來說低一點，也因此很多轉職者會以前端作為進科技業的第一站，之後再往後端、全端或其他工程領域延伸，但現況是：想走前端的人非常多，競爭很激烈，問題不是技術難，而是「對手太多」，因此 Saori 進一步提出另一個常被忽略的選項。
QA（測試工程師）：名字有工程師，但不一定要大量寫程式
QA 測試工程師主要工作是測試系統、找出問題、設計測試流程，目前在台灣，職缺較常出現在外商，而很多本土公司是讓工程師順便測試，少有獨立 QA 編制，但 QA 職缺雖然少一點，但相對競爭也比較低，是一個踏入軟體工程師不錯的切入點，藉由此方式慢慢去了解產品，以及整個軟體開發的流程、常見的問題，藉此作為往後轉換的入門磚。
如果真的完全不想寫程式，科技業裡還有產品經理、營運、客服、CS、數位行銷等角色，就看你對哪一塊有興趣、特質比較適合。
AI 會不會取代工程師？一個十年工程師的觀察
Saori 的職涯直到現在，已經寫程式長達十幾年的時間，在 AI 興起的這兩年間，她也開始在工作裡大量使用 AI，而當被問到「會不會擔心被 AI 取代？」時，她的想法是——目前還不會，但要時刻提醒自己更新思維。
她從中整理了幾個關鍵觀察：
AI 可以寫程式，但還不能直接「上線」
AI 可以幫助你產出 demo、小工具、side project 等，規格、功能不複雜的成品，但當踏入商用系統的世界時，還有效能、安全性、架構、整合、高併發、錯誤處理等現實問題需要考量，這些就仍然依賴專業的工程師去做判斷及處理，是現有 AI 難以直接取代的價值。
背後的設計與判斷，仍是專業工作者的工作
包含怎麼拆需求（使用對象、場景等面向），架構怎麼設計，考量現有資源、人力狀態下，哪裡東西該取捨、該怎麼調整時程，這些都需要有經驗的人做決策，很多時候如果你沒有這個觀念，AI 只會提供你一個「看似正確」，但根本無法套入你現有團隊應用的答案。
AI 能幫你大幅縮短學習曲線
過去你學習一個新技術可能要半年、一年，你要歷經搜尋現有產業中有哪些資訊、從網路上零碎資訊中做篩選、理解等，一連串大量的作業，但現在有 AI 後，幾天時間就可以讓你做到能解決實際問題的程度，如果你懂得怎麼用，與其說它是一個工具，它更像是你 24 小時隨 Call 隨叫的「技術教練」。
「我會建議工程師把 AI 當成『超強助理』，而不是『敵人』，它讓你更快解決問題，把時間留給架構設計、協作、溝通——這些才是我們最難被 AI 取代的地方。」
蘇格拉底的咖啡館，用提問陪你設計人生
在開始職涯諮詢的工作之前，Saori 就先開了一個叫做 「蘇格拉底的咖啡館」的 IG 帳號。
這個名稱的由來，在於她一開始因為喜歡心理學、哲學而去研究各種資訊，並思考她個人在當中的定位，但由於心理學的帳號實在太多， Saori 也清楚在這個領域中，她並非是那個最專業的大師，也不想要去硬擠那個位置。
而當中她反而發現自己對「蘇格拉底式提問」與「哲學對話」特別有感，其二提問方式的精神是，不直接把答案塞給對方，而是用一連串問題，陪對方自己思考、自己找到答案。
「我本來就是個很好奇的人，也很喜歡用問題陪別人想事情，所以就用『咖啡館』這個意象，想像有個地方，大家可以端著一杯飲料、慢慢聊人生。」
後來，她在職涯諮詢裡，也延續這個精神，用一連串的提問與對話，陪來談者一起看見自己真正的在意與可能。
如果你也是迷惘的工程師，她想對你說的話
如果你現在也是工程師、或正走在理工相關的路上，已經開始對未來有點迷惘。
也許不需要急著做出巨大決定，你可以先像 Saori 一樣，思考有沒有像她那顆「心理學／助人／想做點不一樣的事」一樣，有著其他你所關注、在意的小種子存在，並給自己一些時間與空間，透過提問與對話，慢慢長出下一個人生版本。
而當你準備好想找人聊聊的時候，世界上其實已經有一些同樣走過迷惘的理工人，正站在你可以看見的地方，等著陪你一起釐清。
當工程師開始對未來感到迷惘，下一步可以先做什麼？
上面跟你一起整理了工程師常見的卡關點、轉彎思考與自我覺察的方式。如果你覺得「好像在說現在的我」，而且不想再一個人卡在原地，可以從一場一對一職涯諮詢開始，把工程師這條路、未來的選項一起攤開來看。
如果你一邊覺得「工程師薪水不錯」，一邊又常常在想「十年後還想這樣嗎」，可以先透過
一對一職涯諮詢
釐清你真正在意的是什麼，工程師這條路還有沒有其他走法，而不是只剩「撐下去」或「直接離職」兩種極端選項。
不論你在想的是轉產品、PM、資料相關，還是斜槓諮詢、教學、創作，我們會一起盤點你的
能力、資源與現實壓力，
幫你看清楚不同路線的代價與可能性，用工程師習慣的「拆解與設計」方式，重新設計下一版職涯。
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